сайт о собаках и кошках - домашних животных
Логин   : 
Пароль :  
[регистрация]        [забыл]
 НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  ОБЪЯВЛЕНИЯ  КАТАЛОГ  ФОРУМ  ВЫСТАВКИ  ФОТОГРАФИИ/ВИДЕО  ОТКРЫТКИ  ССЫЛКИ  помощь 
 кошки, собаки, домашние животные задать вопрос с сайта Zoo Life пользователи ZOO сайта  о проекте Zoo Life / карта сайта RSS обновления 
  

Украшения для собак и кошек.





Войти и проверить личные сообщения 

генетика: кошка окрас 1 + кот окрас 2 = котята с окрасами..

Перейти 1, 2, 3  Вперед
Новая тема   Ответить
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
garin
Тема сообщения: генетика: кошка окрас 1 + кот окрас 2 = котята с окрасами..  СообщениеОтправлено: 24 Мар, 2006 г. - 16:52
чабан


Зарегистрирован: Ноя 27, 2003
Сообщений: 774
Откуда : Киев
Предлагаю ДАННУЮ тему на обсуждение

В данной теме предлагаю собирать результаты получения окрасов котят в зависимости от окрасов их предков.

Необходимо
1. написать правила написания постов в данной теме
2. составить критерия пополнения ее новыми записями


Последний раз редактировалось garin в 29 Апр, 2006 г. - 11:39; всего редактировалось 2 раза
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
garin
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 24 Мар, 2006 г. - 17:03
чабан


Зарегистрирован: Ноя 27, 2003
Сообщений: 774
Откуда : Киев
Первые два моих поста будут изменены.
1й - в нем будут правила
2й - в нем будет аккумулироваться информация

Мои предложения насчет “составить критерия пополнения ее новыми записями”:

Критерия добавления информации:

1. порода, литер помета дата помета

2. Имя питомника, Имя владельца, координаты

3. мать, окрас
a. бабушка, окрас
b. дедушка , окрас

4. отец, окрас
a. бабушка, окрас
b. дедушка , окрас

5.Окрасы котят

6. Схема для записи результатов во второй топик

============= пример наполения ===============

OSH с 24 (ориентальная, окрас лиловое пятно)

мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n
подробнее http://zoolife.com.ua/index.php?name=PN ... =1182#1182

OSH a24 (ориентальная, окрас голубое пятно)

мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n
подробнее http://zoolife.com.ua/index.php?name=PN ... =1182#1182

OSH n24 (ориентальная, окрас черное пятно)

мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n
подробнее http://zoolife.com.ua/index.php?name=PN ... =1182#1182

OSH b24 (ориентальная, окрас шоколадное пятно)

мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n
подробнее http://zoolife.com.ua/index.php?name=PN ... =1182#1182


Последний раз редактировалось garin в 29 Апр, 2006 г. - 11:39; всего редактировалось 4 раза
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
garin
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 24 Мар, 2006 г. - 17:26
чабан


Зарегистрирован: Ноя 27, 2003
Сообщений: 774
Откуда : Киев
1. ориенталы, помета "D", 20 октября 2005 г.

2. Maaw*UA, Андрей Гарин, http://maaw.com.ua

3. Ориентальная кошка, Doriana OSH b 24 (шоколадное пятно)
a. ориентальная кошка Виолетта Вики Баст *RU, OSH с 24 (лиловое пятно)
b. ориентальный кот FIN* Arhantin Luciano, OSH n 24 (черное пятно)

4. Oриентальный кот, Aramis Maaw *UA, OSH a (окрас - голубой)
a. сиамская кошка Виола ВИКИ БАСТ RUS, a21 (с голубыми отметинами)
b. ориентальный кот FIN* Arhantin Mustafa, ORI n (черный)

5. Окрасы котят

ориентал, голубое пятно (а 24)
ориентал, шоколадное пятно (b 24)
ориентал, черное пятно (n 24)
ориентал, лиловое пятно (с 24)

схема для записи результата во второй топик:

OSH с 24
мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n

OSH a24
мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n

OSH n24
мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n


OSH b24
мама OSH b24, бабка OSH с24, дед OSH n24
папа OSH a, бабка SIA a21, дед ORI n

_________________
Будьте здоровы, с уважением к Вам,
владелец питомника Maaw *UA (FIFe)
сиамские кошки, ориентальные кошки, котята
Андрей Гарин
+38 067 357 59 59


Последний раз редактировалось garin в 29 Апр, 2006 г. - 11:39; всего редактировалось 1 раз
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
Anais
Тема сообщения: Re: генетика: кошка окрас 1 + кот окрас 2 = котята с окраса  СообщениеОтправлено: 24 Апр, 2006 г. - 12:24
эксперт по юннатам


Зарегистрирован: Мар 20, 2006
Сообщений: 29
Откуда : Россия, МО, Щербинка
garin писал(а):
В данной теме предлагаю собирать результаты получения окрасов котят в зависимости от окрасов их предков.


А зачем?

Закономерности наследования распространенных окрасов и так хорошо изучены - их можно предсказать заранее, еще до того, как состоится вязка...

Такую информацию имеет смысл собирать разве что для слабо изученных окрасов, по которым не хватает статистики - скажем, по золоту, - но при этом мало будет втупую указать окрас - ny 11, например. Надо будет описать его особенности, поскольку ny 11 бывает разный...

Еще, возможно, имело бы смысл сообщать о рождении котят с аномальным окрасом, т.е. таким, который, согласно теории, не мог быть получен в результате данной вязки.

_________________
Ermine Trace - питомник британских кошек окрасов серебристая затушеванная и шиншилла.
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
garin
Тема сообщения: Re: генетика: кошка окрас 1 + кот окрас 2 = котята с окраса  СообщениеОтправлено: 28 Апр, 2006 г. - 16:07
чабан


Зарегистрирован: Ноя 27, 2003
Сообщений: 774
Откуда : Киев
Anais писал(а):
А зачем?

Закономерности наследования распространенных окрасов и так хорошо изучены - их можно предсказать заранее, еще до того, как состоится вязка...


Не совсем с вами согласен.
Как говорит моя знакомая с 15 летним стажем, у которой некоторые "генетики кошек" учились: "Понятие "генетика" кошкам неизвестно"

У нее была подобная задумка написать самостоятельно подобный материал, но в связи со своей занятостью у нее не получается.


И яркий пример из моей практики "понятие генетики кошкам неизвестно":

У моей пары Арамис + Дори, согласно их генетической линии, мо теории может быть 36 разновидностей окрасов.

А на практике => уже третий помет и стабильно 4 окраса


Последний раз редактировалось garin в 29 Апр, 2006 г. - 09:21; всего редактировалось 1 раз
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
Anais
Тема сообщения: Re: генетика: кошка окрас 1 + кот окрас 2 = котята с окраса  СообщениеОтправлено: 28 Апр, 2006 г. - 16:29
эксперт по юннатам


Зарегистрирован: Мар 20, 2006
Сообщений: 29
Откуда : Россия, МО, Щербинка
garin писал(а):
Не совсем с вами согласен.
Как говорит моя знакомая с 15 летним стажем, у которой некоторые "генетики кошек" учились: "Понятие "генетика" кошкам неизвестно"
У нее была подобная задумка написать самостоятельно подобный материал, но в связи со своей занятостью у нее не получается.

Если из ее учеников вместо генетиков получились "генетики", это наводит на размышления Smile
Однако задумка ее, надо думать, касалась не всех пород и окрасов подряд? Возможно, за эти 15 лет она выявила какие-то любопытные закономерности, еще не описанные теорией, отсюда и возникло желание обобщить имеющиеся данные?
Цитата:
И яркий пример из моей практики "понятие генетики кошкам неизвестно":
У моей пары Арамис + Дори, согласно их генетической линии, мо теории может быть 36 разновидностей окрасов.
А на практике => уже третий помет и стабильно 4 окраса

Третий - это не "уже", а "еще" Smile К тому же эти 36 разновидностей отнюдь не равновероятны, да и возможность получить некоторые из них наверняка лишь допускается, а вовсе не гарантируется.
Собственно, какие у них окрасы?

_________________
Ermine Trace - питомник британских кошек окрасов серебристая затушеванная и шиншилла.
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
garin
Тема сообщения: Re: генетика: кошка окрас 1 + кот окрас 2 = котята с окраса  СообщениеОтправлено: 28 Апр, 2006 г. - 16:34
чабан


Зарегистрирован: Ноя 27, 2003
Сообщений: 774
Откуда : Киев
Anais писал(а):
Собственно, какие у них окрасы?


См. второй топик: "====== пример наполения ====="

_________________
Будьте здоровы, с уважением к Вам,
владелец питомника Maaw *UA (FIFe)
сиамские кошки, ориентальные кошки, котята
Андрей Гарин
+38 067 357 59 59
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
Anais
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 28 Апр, 2006 г. - 16:56
эксперт по юннатам


Зарегистрирован: Мар 20, 2006
Сообщений: 29
Откуда : Россия, МО, Щербинка
Ну, если голубой отец - носитель пятна и шоколада, а мать - гомозиготна по агути, все вполне логично... Если еще и оба tsts (21 у предков отца может быть чем угодно, и пятном в том числе), то получится

Bb x bb = 1/2 Bb + 1/2 bb (половина шоколадные, половина черные)

Плюс разбавитель - у отца dd, а у матери (точно!) Dd, котят будет половина осветленных dd, половина неосветленных Dd.

Хрестоматийный случай, хоть сейчас в учебник по генетике.

BbDd = n 24 (1/4)
Bbdd = a 24 (1/4)
bbDd = b 24 (1/4)
bbdd = с 24 (1/4)

_________________
Ermine Trace - питомник британских кошек окрасов серебристая затушеванная и шиншилла.
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
garin
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 28 Апр, 2006 г. - 17:05
чабан


Зарегистрирован: Ноя 27, 2003
Сообщений: 774
Откуда : Киев
Anais писал(а):
Хрестоматийный случай, хоть сейчас в учебник по генетике.



Вы наверное не поняли для чего я создал этот топик

Закономерности окрасов стоит описать типа: руководства для чайников

Я Вам, как специалисту, предлагаю написать простейшие схемы для тех кто не понимает, что и как можно плучить от кошек конкретного окраса.

Да, есть некие правила и закономерности
то есть что такое доминанта и рецессив
что такое табби, серебро, акромеланические окрасы и т.д.

открыть такую фигню в этом топике и в режиме он-лайн
отвечать на возникающие у новичков вопросы
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
Anais
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 28 Апр, 2006 г. - 17:20
эксперт по юннатам


Зарегистрирован: Мар 20, 2006
Сообщений: 29
Откуда : Россия, МО, Щербинка
garin писал(а):
Вы наверное не поняли для чего я создал этот топик
Закономерности окрасов стоит описать типа: руководства для чайников

Очень знакомая и заманчивая для многих идея - но реализация....

В некоторых книгах и журналах специально "для чайников" публикуют целые таблицы окрасов (я видела просто кошмарных размеров таблички!) с тем, чтобы люди могли втупую сориентироваться, какие котята получатся у их кошки от данного кота. Но сами понимаете - если руководствоваться таблицей, до человека никогда не дойдет, откуда берутся эти результаты. И вероятности он подсчитать тоже не сумеет - раньше запутается в обилии данных. Я поняла так, что Вы в сущности предлагаете создать аналог таблицы. И пришла к выводу, что бедные "чайники" повесятся, если им придется рыться в этих данных... Smile

Цитата:
Я Вам, как специалисту, предлагаю написать простейшие схемы для тех кто не понимает, что и как можно плучить от кошек конкретного окраса.


Я уже написала по этому поводу цельную статью Smile http://shaded.ru/genetika.html

Цитата:
открыть такую фигню в этом топике и в режиме он-лайн
отвечать на возникающие у новичков вопросы


Можно (хотя в сложных вопросах по бурманским и тонкинским окрасам я не спец). Тока сначала надо бы где-то новичков поиметь Smile

_________________
Ermine Trace - питомник британских кошек окрасов серебристая затушеванная и шиншилла.
 
 отправить личное сообщение
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT - 12
Новая тема   Ответить
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
PNphpBB2 © 2003-2004 


 
 
  
Copyright © 2004-2009 ZooLife.com.ua, создание сайта (реклама на сайте)
Контакты исключительно по вопросам рекламы и регистрации: Андрей Гарин тел.: +38 067 357 59 59, ICQ и Miranda: 75928817

Разрешается использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить
любые материалы проекта ZooLife в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте ZooLife